Ingrid : Bonjour et bienvenue à une édition spéciale de Causeries GPTD. Il s'agit d'un honneur pour la Journée internationale de la femme, et pour célébrer le Mois international de la femme, le thème de cette année est Accélérer l'action. Nous nous mettons au défi d'aller de l'avant, de faire bouger les stéréotypes, de lutter contre les préjugés, de lutter contre la discrimination. Chez Gestion de Placements TD. Nous croyons qu'il est important de favoriser un environnement où diverses voix sont entendues et des talents diversifiés sont développés.
Je suis honoré d'être accompagné de deux dirigeants, collègues et amis remarquables. Tout d'abord, Dawn Shaw, vice-présidente, Habilitation et transformation du patrimoine, et Angie Elkhodiry, directrice générale et chef de l'innovation d'affaires à Gestion de Placements TD. Ces deux femmes remarquables ont bâti une carrière ici à la TD. Ils vont partager leurs histoires avec vous aujourd'hui. Et j'espère que nous pourrons parler de la façon dont nous pouvons tous travailler pour accélérer l'action, briser les préjugés et aller de l'avant.
Alors mesdames sont les bienvenues.
Angie : Merci. Merci.
Ingrid : Commençons par l'histoire du voyage. L'histoire des origines. Alors peut-être que je vais commencer par vous. Dawn : Pouvez-vous nous parler un peu de la façon dont vous en êtes arrivé là?
Bon Dieu. Bien sûr. Combien de temps avons-nous?
Nous ne revenons pas aux couches, mais parlons du parcours professionnel.
Dawn : donc, j'ai été avec TD. Pour près de. 15 ans maintenant, et pour être honnête, je n'aurais jamais pensé que je serais resté ou que j'aurais été aussi longtemps dans le secteur bancaire et des investissements. ce n'est pas vraiment là que je pensais que ma trajectoire était. et je suis tellement, tellement enthousiaste d'avoir récemment rejoint la société de gestion d'actifs, sous TD, pour diriger nos expériences clients de bout en bout en tant que propriétaire de produit avec une équipe de propriétaires de produits merveilleusement talentueux qui s'efforcent vraiment de susciter le changement dans l'ensemble de l'organisation.
Mais aussi un peu sur moi. Je crois que nous avons tous cet oignon que nous devons ressentir. Donc, en dehors des affaires et de ce que je fais du point de vue de ma carrière, je suis un Canadien de première génération. Mes deux parents ont émigré d'Écosse à la fin des années 60. J'ai grandi à Brampton, en Ontario, juste à l'extérieur de Toronto, et je vis actuellement à Burlington avec mon mari, Kevin, et nos deux huskies très énergiques, Boston et Bruin.
Ingrid : ... Nous allons avoir tout un parti pris pour le hockey ici.
Dawn : Je suis un partisan des Leafs... négociation avec mon mari.
Ingrid : On y va. Il a perdu le placement sur celui-ci. Et vous en avez un peu plus sur votre histoire d'origine.
Angie : J'ai commencé ma carrière en 2000 ici à la TD. c'était Valeurs Mobilières TD. a commencé dans la salle des marchés, en examinant les actions structurées. et environ cinq ans plus tard. Je voulais faire quelque chose d'un peu différent. et c'est ce que j'ai fait, les dérivés de crédit qui étaient le marché du jour en 2002. Je ne savais pas si je devais retourner et faire plus d'études ou rester, et simplement terminer ma carrière ou commencer ma carrière en finance.
à l'époque, je me souviens que mon professeur voulait beaucoup trouver la relation entre les marchés du crédit et les marchés boursiers. J'ai donc parlé au gestionnaire qui dirigeait les produits dérivés. réserver à ce moment-là. Et j'ai dit, de quoi ai-je besoin pour obtenir un emploi sur votre bureau? Et il a dit qu'il fallait obtenir un doctorat.
et donc je suis retourné et j'ai dit, d'accord, comment puis-je faire les deux mondes en même temps? Et c'est ce que j'ai fait... La TD a en fait parrainé mon doctorat, c'était pour trouver un bureau de négociation exclusif pour les solutions de crédit et les actions. Ce fut un long voyage. nous avons finalement pu trouver cette relation et commencer notre bureau d'accessoires, et j'ai terminé en 2006.
Puis, en 2008, le marché des dérivés de crédit s'est effondré. Nous n'avions donc plus d'entreprise de dérivés de crédit. Je suis parti pour aller en Écosse. J'ai fait un peu de consultation, puis j'ai réalisé que la TD était vraiment ma maison. Je voulais donc revenir, faire quelque chose d'un peu différent. Je suis revenu en 2012 du côté de Gestion de Placements TD.
Et puis, en 2017, l'apprentissage automatique, les mégadonnées ont commencé à devenir comme le nouveau sujet « du jour », les nouveaux dérivés de crédit. Et donc le même professeur est venu et a dit, ne serait-ce pas formidable si nous pouvions faire votre doctorat mais dix fois plus? TD. Nous avons donc pensé que c'était une très bonne idée. Nous y sommes allés, nous avons fait nos rondes, nous avons fait nos lancers.
Et en 2017, nous avons lancé le Fin Hub. Et il s'agit d'un programme de coentreprise entre la firme d'ingénierie et l'École de Rotman. Et en ce moment, nous avons de grands talents. Et vous savez, c'était gagnant-gagnant. La TD parrainerait en quelque sorte certains cas d'utilisation pour ces thèses de doctorat ou de maîtrise était un excellent moyen pour nous d'attirer des talents et de faire partie de quelque chose, génial.
Et c'est vraiment ce que je fais depuis.
Ingrid : Ce qui me frappe dans ces deux conversations, c'est que je ne m'attendais pas à être ici, ou que je n'avais pas planifié le voyage. Pouvez-vous nous parler un peu du mentor ou de quelqu'un qui vous a guidé, poussé, aidé, navigué pour vous et quelle différence cela a-t-il fait? L'Dawn...
Dawn : Je savais que vous alliez me demander...
Ingrid : Et prenez le prochain en premier.
Dawn : Écoutez, je pense que tout au long du parcours, j'ai eu divers mentors, soutien et commanditaires. Je pense qu'une grande partie de cela est la raison pour laquelle j'ai commencé en disant que je n'envisageais pas que je serais dans la finance ou les investissements. Je, moi, c'était étranger pour moi. Je n'ai pas grandi dans un foyer où nous parlions beaucoup d'investissements ou de finances.
Cela ne faisait pas partie de notre ADN en tant que famille. et c'était effrayant. Et donc, ils sont arrivés par le biais du marketing. et c'était une grande partie de qui j'étais. J'avais commencé dans les ventes, le marketing et d'autres organisations. Et c'est ainsi que j'ai compris l'industrie du marketing. Et puis les services bancaires avaient du sens quand vous pensez, vous savez, vérifier les cartes de crédit personnelles, ces choses.
Et puis j'ai jeté un coup d'œil et j'ai toujours voulu m'assurer que je me mettais au défi et que j'apprenais. Et donc, comme j'ai pu le faire, TD fait un travail phénoménal du point de vue du développement de carrière où j'ai pu me mettre encore plus au défi. Et donc, si je pense à l'espace des mentors tout au long du processus, j'ai reçu cet encouragement de différents leaders et personnes.
Et, en 2020, je suis devenu riche et j'ai eu un leader phénoménal. Je vais dire que j'ai eu l'impression d'avoir pris une chance parce que je n'avais pas d'expérience en gestion de patrimoine. mais je travaillais pour l'organisation depuis un certain temps, mais je comprenais le changement, la prestation du changement, les capacités technologiques, où nous évoluions et où nous allions du point de vue de la transformation numérique.
Je savais donc comment l'organisation fonctionnait et comment m'y retrouver, mais j'avais besoin d'apprendre les entreprises, qui englobent la gestion de patrimoine ici, une TD. Et c'était donc un gros morceau. Et je dirais, vous savez, en cours de route, les gens ont pris des risques avec moi. Mais aussi, vous savez, c'est normal d'avoir peur et de dire, d'accord, si j'ai peur à ce sujet, c'est probablement la bonne décision pour moi.
Et c'est un élément important à retenir alors que nous nous dirigeons vers nos carrières.
Ingrid : Je trouve que vous pouvez être beaucoup plus courageux dans les moments où vous avez des gens qui vous soutiennent. Je me souviens que lorsque j'ai été embauché pour la première fois à la TD, la personne qui m'a embauché a dit, et je l'ai déjà dit dans des balados, que je jugerai le succès de votre embauche en fonction de la quantité de changements que je dois changer pour vous accommoder. Mais c'est un tel vote de confiance.
Et dans votre cas, quand vous êtes allé voir votre patron et qu'il a dit, c'est ce que je veux faire, et qu'il a dit, allez obtenir un doctorat, cela faisait partie de cela. Comme vous? Était-il presque sérieux ou n'a-t-il pas pensé ou s'attendait-il à ce que vous soyez à la hauteur? Oui, c'est une bonne question.
Angie : Je ne suis pas certain. Je veux dire, j'ai appelé son bluff. J'ai obtenu un doctorat, mais, très similaire à ce que disait Dawn; j'ai donc eu d'excellents mentors. Certains étaient des femmes, d'autres des hommes. la première femme doyenne du génie à l'Université de Toronto, une de mes doyennes, elle est phénoménale. Et sa devise était, vous savez, soyez à l'aise avec le fait d'être mal à l'aise, n'est-ce pas?
Ce qui signifie qu'il faut simplement s'attaquer à des choses que vous ne connaissez pas, parce que c'est la seule façon de grandir. Et donc, vous savez, tout ce qui était nouveau devait arriver et je levais la main parce que c'était inconfortable, et moi, vous savez, c'est très difficile à faire parfois. Et cela demande beaucoup de travail, mais, vous savez, je trouve que les femmes en général sont d'accord pour échouer comme, elles n'ont pas cette peur de l'échec.
Et donc, si vous échouez, vous essayez quelque chose de différent. Et si vous échouez, vous essayez quelque chose de différent. Et vous finissez par y arriver.
Ingrid : C'est fascinant. Et pourquoi pensez-vous que c'est le cas? Est-ce peut-être parce que les gens sous-estiment les femmes ou que nous jonglons avec tellement de balles dans nos vies que nous devons être capables d'en poser une, de trouver le verre sur le caoutchouc.
Angie : Oui. Donc, je veux dire, le multitâche est difficile pour tout le monde, n'est-ce pas? Mais je ressens, vous savez, pour, pour moi, alors j'ai deux singes à la maison et c'est juste que ça ne s'arrête jamais. Droit. Et donc vous devez penser tout le temps à différentes choses. Je ne peux pas vraiment décevoir cette peur de la déception. Et donc, vous êtes d'accord si la balle tombe quelque part, cela signifie simplement que vous êtes capable de vous accrocher à une autre.
Ingrid : Oui. Déterminez le caoutchouc dans le verre.
Dawn : Je vais le lancer. Alors que nous nous préparions pour ce balado, son téléphone est derrière nous, elle a dit au cas où l'école appellerait. Et ce n'est qu'un exemple, n'est-ce pas, c'est dire, hé, nous faisons ça. C'est très important. Mais je devrai peut-être m'éloigner et me lancer. Ce n'est donc qu'un exemple réel de ce qui se passe au quotidien.
Ingrid : Depuis que vous êtes à la banque ou dans votre carrière, avez-vous vu un changement significatif? Je parle souvent que la colline est très raide, et peut-être qu'elle se stabilise un peu maintenant, mais quels sont certains des changements que vous avez vus dans votre temps? Et je vais commencer par toi cette fois-ci, Angie, dans ta carrière.
Bien sûr.
Angie : Donc, quand j'ai commencé dans la salle des marchés, il y avait peut-être 10% de femmes. Si vous faites un pas dans la salle des marchés, que ce soit chez Valeurs Mobilières TD ou GPTD, il y a une grande représentation de femmes. Même dans le carrefour fin, lorsque nous avons commencé en 2017, il y avait 0% de femmes, et maintenant nous sommes jusqu'à 50% de femmes. Incroyable. Oui. Donc, cela prend du temps, mais je pense que nous allons dans la bonne direction.
Ingrid : Et toi? Qu'avez-vous vu?
Dawn : Oui, je pense que de la même façon, dans de nombreux cas au fil des ans où j'ai été la seule femme leader à la table, juste dans l'environnement et l'espace dans lesquels je travaille et, vous savez, avec les plateformes technologiques, il y a un changement, je dirais que la plupart du temps maintenant, je ne suis pas la seule femme à la table.
elle est probablement plus proche de 50%. Je sais que lorsque nous en avons parlé pour la première fois, Ingrid, j'ai fait un commentaire comme, pourquoi avons-nous encore cette conversation? Et ce que je voulais vraiment dire à ce sujet, c'est que tout cela, vous savez, accélérer l'action n'en parle plus. Je pense qu'en tant qu'organisation, nous mettons également de l'action et du sens lorsque nous disons quelque chose, nous le faisons.
Et en pensant vraiment au fait que nous devons avoir une représentation de nos clients, de nos communautés ou de nos collègues, comme si nous ne disions pas seulement que c'est significatif et que c'est ainsi que nous faisons progresser notre entreprise. Et c'est donc juste un aliment de base. Je pense que c'est dans l'ADN de l'organisation que nous vivons et respirons. Et j'ai vu un changement important au fil des ans.
Ingrid : Et je pense que les dirigeants, alors que nous avons parlé un peu, ne se contentent pas d'attendre le lent train de l'attrition, mais aussi d'amener plus de chaises dans la salle et de les remplir de femmes qui obtiennent réellement ce changement. Que font les meilleurs leaders pour soutenir les femmes dans le développement de leur carrière? Et pour en revenir à ce que vous n'aimez pas, pensez à un moment où quelqu'un a fait quelque chose qui a vraiment fait bouger l'aiguille pour vous, et comment jouez-vous cela aux autres?
Dawn : Je pense qu'il y a quelques cas, et c'est le moment où je vais dire que nous devrions être crus et partager certaines expériences. Je vais partager un peu une expérience pas si bonne, qui a fait de moi un leader plus fort et ma façon de voir les choses. Vous savez, dans l'organisation et en tant que leader des personnes. Et donc, comme je le sais, nous avions tous des objectifs, comme nous avons des objectifs.
Et l'un de mes objectifs était d'être vice-président avant d'avoir 40 ans. J'ai eu la chance de pouvoir le faire avec beaucoup de travail acharné et de prendre des risques. Mais il y a eu un commentaire lorsque j'ai été promu vice-président, et c'était : oh, c'est que vous n'avez pas d'enfants. C'est ainsi que vous avez été promu si rapidement ou que vous avez pu y parvenir.
Et à ce moment-là, c'était vraiment cru et je n'ai commencé qu'à en parler. Je n'ai pas d'enfants. Mon mari et moi, nous n'avons pas pu avoir d'enfants. Et donc, quand cette personne l'a dit, elle ne le disait pas d'une certaine manière. Ils ne se sont pas rendu compte de ce que cela m'avait fait à l'intérieur. Mais, à l'époque où je faisais progresser ma carrière, je traversais également de multiples pertes de fausses couches et de traitements de fertilité et je continuais à grandir, à m'efforcer et à travailler fort.
Mais ce que j'ai fait de mal, et ce serait la voix pour faire de moi le moi plus jeune, c'est que je pensais en fait qu'en compartimentant ma vie et mon travail, je ne partageais pas avec mes dirigeants. et j'avais des leaders qui me soutenaient beaucoup à l'époque, mais je ne partageais pas non plus ce que je vivais, parce que j'avais peur que cela me freine.
J'avais peur de ne pas obtenir la prochaine promotion, ou d'être négligée, parce qu'en même temps que je faisais progresser ma carrière, j'essayais de fonder une famille. et ils me faisaient concurrence à l'intérieur. Et c'était très, très difficile. Et je partage cela maintenant parce que je pense qu'il est important de le reconnaître. Et ce que je dirais à tous ceux qui vivent cela, c'est de ne pas compartimenter.
Je pense que dès le début, lorsque j'ai dit que nous avions tous cet oignon à éplucher, c'est ce qui fait de nous ce que nous sommes, et nous passons plus de temps les uns avec les autres au bureau que nos familles. Et c'est ainsi que cela devient une famille. Et donc, lorsque vous pensez à la façon dont vous aidez dans une carrière, que faites-vous pour guider et diriger?
Ce que j'ai fait différemment, c'est que je m'assure que vous savez, dans la mesure du possible, où les gens veulent partager, que c'est un environnement sûr pour partager, avoir une conversation ouverte. Mais cela ne devrait pas non plus retenir personne. Si quelqu'un, qui veut prendre un congé pour une raison quelconque, devrait être le premier à appeler s'il aurait été le premier à appeler si c'était le bon rôle pour lui.
Et c'est donc à nous, en tant que dirigeants, de vraiment nous en souvenir et de l'intégrer dans l'environnement et la culture. Ce n'est pas facile, car nous avançons aussi vite que nous le pouvons. Et vous devez penser, oh, attendez, pouvez-vous, vous savez, six mois plus tard, quelqu'un d'autre arriver s'il est absent, mais soyez conscient de cela. C'est le moment, je pense, dans ma carrière, c'est quelque chose qui, bien que personnellement, ce que j'ai réfléchi, c'est que je compartimente cela.
C'était de ma faute parce que je ne me sentais pas capable de partager.
Ingrid : Et toi? Et comme des moments comme ça ou des choses qui le font vraiment.
Angie : alors je me souviens, j'étais quand j'ai commencé ma carrière, j'étais, probablement la plus jeune et la seule femme, sur le bureau. et au début, je sentais que je n'étais tout simplement pas à ma place. Droit. Et ce n'était pas une tâche facile, et je me souviens qu'il y avait un trait que j'avais à faire, et je suis resté debout, et je me suis dit, vous savez, je vais le faire.
Je vais le faire, n'est-ce pas. Ça l’était. Vous aviez votre livre, et j'ai acheté les mauvais contrats à terme. Et donc, en gros, je confonds. Et à cela, vous savez, peut-être que je n'appartiens vraiment pas. Et je me souviens que mon gérant était, vous savez, la plus grande blague, sur le terrain, à l'époque. Et je me souviens que mon gestionnaire est venu et a dit, alors qu'allons-nous faire à ce sujet?
Et, a-t-il dit, nous pouvons nous asseoir ici et pleurer à ce sujet, ou nous pouvons le réparer. Et ce choix, ce sera à vous de décider. Et nous l'avons corrigé, et le lendemain, c'était un point discutable. Personne n'y a vraiment pensé. Personne. Et donc je pense que c'est que, vous savez, vous savez, vous pouvez, vous pouvez le rendre aussi grand ou petit que vous le souhaitez.
C'est vous qui êtes le propriétaire. Et donc, vous savez, tout le monde fait des erreurs, mais tout le monde peut aussi corriger l'erreur.
Ingrid : Je me souviens d'avoir été, au début de ma carrière, dans une salle des marchés, et tous les négociateurs de passifs, les négociateurs du Canada étaient des hommes et un tir a été tiré sur une femme et ce n'était pas la bonne femme. Comme le simple trading de passifs est un est vraiment intense. Et cette femme en particulier n'était pas nécessairement la bonne femme pour ce rôle.
Et après qu'elle ait été mutée à un autre rôle, j'ai dit à mon gestionnaire, que je trouvais incroyablement évolué et solidaire, et j'ai dit, eh bien, qui pensez-vous que nous devrions mettre en place? Que diriez-vous d'untel ou de cela? Et j'ai mis le nom d'une autre femme et il a dit, eh bien, non, nous avons essayé une femme. Cela n'a pas fonctionné. Ils ont dit, eh bien, non, nous avons essayé untel et ça n'a pas fonctionné.
Mais je me souviens qu'à ce moment-là, j'ai eu l'impression que nous étions plus en avance que cela, mais ces stéréotypes étaient toujours là, alors que, si une femme échouait, ce n'était pas une question de capacité. C'était en quelque sorte lié à notre genre. Et je pense que nous avons fait beaucoup plus de chemin à partir de là. Mais j'ai parfois besoin de m'ancrer. Vous savez, quand vous êtes au sommet de la colline et que vous regardez autour de vous et que les choses semblent si belles, nous devons nous rappeler d'où nous venons et tout le chemin que nous avons parcouru.
Et je pense que c'est là qu'un grand leadership prend et essaie de créer cet environnement empathique pour que les gens puissent se donner pleinement au travail. Parlez-moi des leaders qui vous auraient peut-être fait sortir du cours ou quoi? Ce que je ne veux pas dire sont de mauvais leaders, parce qu'on apprend quelque chose de chaque leader. Mais quel leader peu solidaire aurait pu vous ralentir ou changer votre essai a ralenti l'action.
C'est ce que nous cherchons, Angie...
Angie : Je pense donc que j'aurais été le premier doctorat parrainé à Valeurs mobilières TD. et je me souviens d'un gérant qui a dit, eh bien, vous ne pouvez pas faire les deux. C'est l'un ou l'autre. Vous allez donc devoir le comprendre. Donc, soit vous pouvez prendre du temps et faire votre page, soit vous pouvez travailler ici, mais vous ne seriez certainement pas en mesure de faire les deux.
Et malheureusement, cela m'est entré dans la tête. Et pendant très longtemps, j'étais presque moi qui attendais que moi-même échoue. Mais je pense qu'il s'agit simplement de le prendre, de le diviser en petits morceaux et de dire, d'accord, je suis capable de faire un mois de ça, d'accord, voyons le mois suivant. Et donc, le simple fait de prendre les choses au jour le jour est probablement la clé, à mon avis, de tout succès.
Ingrid : Et avez-vous déjà eu un leader qui vous a fait double-cliquer sur vous-même?
Dawn : C'est intéressant que vous posiez cette question et ma première réponse est non, je veux dire par là que nous sommes propriétaires de nos propres carrières et décisions. Ai-je eu des leaders avec lesquels je préfère ne pas travailler ou former? Absolument. Mais je ne dirais pas qu'il y a eu un moment où c'était pour décélérer, comme dans.
Ingrid : Une décélération.
Dawn : Salaire.
Ingrid : Comme ça, comme.
Dawn : Ma carrière.
Ingrid : J'aime le fait de ne pas pouvoir dire ça.
Dawn : Non. Et je pense que c'est comme du point de vue de la TD, l'occasion de chercher et de demander des projets spéciaux ou de faire différentes choses qui vous permettront de prendre votre doctorat. Je n'ai pas eu de leader qui m'a donné l'impression de prendre du recul par rapport à ma carrière ou de devoir quitter un poste.
Au contraire, j'ai été encouragé à continuer à grandir, à continuer à relever ces défis, à poser des questions. et parfois ce n'est pas la réponse que je voulais, mais cela ne veut pas dire que c'était délibérément en train d'essayer. Oui, une trajectoire.
Ingrid : Nous parlons souvent d'être le seul dans la pièce ou du pouvoir de plus de voix. Et je reviendrai vers vous sur ce point. Dawn, en quoi est-ce différent lorsque vous n'êtes pas la seule voix féminine dans la pièce?
Dawn : J'ai l'impression d'avoir un peu plus de soutien, et je ne veux pas dire que vous n'auriez pas de soutien si c'était une salle et qu'il n'y avait que des hommes et que vous étiez là, mais je pense simplement qu'il y a un élément de connectivité, et c'est là qu'il est important que nous nous soutenions tous les uns les autres. Mais même simplement, prendre un moment et être capable d'être un peu émotif à propos de quelque chose ou lorsque vous voulez sauter et que vous avez l'impression de couper la parole à quelqu'un, vous ne le faites pas pour être impoli ou vous savez, vous le faites parce que vous avez quelque chose à dire ou que vous avez une voix à la table.
Et je trouve que parfois, si vous avez des gens ordinaires dans la pièce avec vous, ils m'aident et encouragent à ce moment-là. Oui. et nous faisons comme si je me mettais tout le temps dans la tête et c'est là que je vais dire que c'est sur moi. Moi, vous savez, je dis constamment, oh mon dieu, pourquoi est-ce que je pense de cette façon? Je suis vraiment chanceux.
J'ai un grand partisan en la personne de mon mari à la maison qui, vous savez, me dira, vous savez, vous en avez fini avec Shaw. Et, vous savez, rappelez-vous que, par exemple, vous avez travaillé fort, vous conduisez, vous savez, continuez à le faire. Et c'est important. Mais de même, avoir du soutien au bureau et dans la salle ou si vous êtes à l'école, peu importe ce que c'est, est tout aussi important d'avoir ce genre de base de fans pour vous.
Ingrid : Oui. Et toi? Et vous sentez-vous déjà ainsi, ou vous sentez-vous mieux lorsqu'il y a plus d'équilibre dans la pièce?
Angie : Je pense que trouver un terrain d'entente lorsque vous résolvez un problème est généralement le meilleur droit. Et ce terrain d'entente peut être l'expérience de vie. Cela pourrait être sur les amitiés, cela pourrait être sur n'importe quoi. Je trouve simplement que lorsque nous avons ce terrain d'entente, nous sommes en mesure de trouver une solution plus rapidement. et donc le simple fait d'avoir des gens qui ont peut-être des expériences similaires, que ce soit au travail ou à la maison, je pense qu'il est plus fort.
Ingrid : De votre point de vue et de ce que vous avez vécu. Dirigez-vous les femmes différemment de ce que vous pourriez diriger les hommes? Il se passe quelque chose dans votre tête lorsque vous travaillez avec un membre de votre équipe.
Angie : Je pense que mon parcours pourrait être différent de celui d'un collègue masculin. Et donc, en partageant cela avec peut-être une jeune génération, cela ouvre en quelque sorte sa créativité ou ses connaissances sur le problème, de cette façon ou de cette façon. donc je pense que c'est, vous savez, probablement une bonne chose, que ce soit au début de leur carrière ou plus tard que leur carrière ou simplement une sorte de mise en évidence, peut-être une voie différente, rend les choses un peu plus faciles.
Ingrid : Voici un article ici. Nous parlons des leaders et du style de leader individuel et des leaders qui aident les leaders que peut-être que les organisations peuvent faire d'autre? Faites-vous plus au niveau des politiques ou quels sont les programmes que vous avez vus qui ont vraiment réussi à aider les femmes à aller de l'avant?
Dawn : Mais je pense qu'il y en a quelques-uns, je pense que c'est un travail exceptionnel ou je pense qu'il fait un travail exceptionnel dans ce domaine. vous savez, nous avons beaucoup de programmes conjoints, même, vous savez, des programmes de retour au travail avec Brotman et, vous savez, d'autres qui me quittent en ce moment. Je ne peux pas penser, à l'interne avec les femmes à la TD, au soutien et à l'alliance à tous les niveaux.
Je pense que tout cela ne fait qu'encourager la conversation. Cela l'encourage à le rendre grand public. Et c'est un élément important. Et puis célébrer les choses. Et j'utilise le programme Rotman. et j'ai eu la chance d'être un commanditaire de ce programme et d'être jumelé à un mentor. Et c'est exceptionnel d'avoir, vous savez, des gens qui s'absentent du travail, des femmes qui s'absentent du travail, que ce soit pour la famille, peu importe les raisons.
Et, vous savez, ils ont presque choisi de prendre ce moment, comme je l'ai dit, de pause sur leur carrière, mais ils ont besoin de revenir maintenant qu'ils sont maintenant prêts à revenir et donc de pouvoir les encourager. Et c'est donc un excellent programme de pouvoir dire comme ça. Vous n'avez pas à penser à recommencer. C'est le moment, dites bien, quand avez-vous fait une pause et où voulez-vous revenir.
Et c'est ce que ce programme encourage vraiment. Et donc je pense que n'importe quelle organisation, qu'il s'agisse de TDI ou d'autres grandes entreprises, vous savez, cherche ces occasions de commanditer et d'intégrer cela à l'organisation.
Ingrid : Et je pense que les organisations comme les femmes à la TD, la conversation est oui, c'est autour d'événements ou de moments, mais il y a beaucoup de curiosité en termes de quel est notre angle mort? Que pourrions-nous manquer d'autre? Quelle a été l'expérience de quelqu'un? Et puis les gens ont vraiment mis les gens au défi de parler de leurs expériences. Comment étiez-vous? Si vous avez fait le côté achat, vous avez également fait le côté vente.
Quels programmes ou choses.
Angie : Oui. Alors je.
Ingrid : Je pense que nous travaillons bien.
Angie : À ce que Dawn disait... le « Retour à la rue Bay ». C'est un événement phénoménal que nous avons eu beaucoup de gens formidables qui, TD oui, je suis d'accord, fait un travail exceptionnel pour sortir des sentiers battus, comme si le Fin Hub était quelque chose que nous venons de créer. Et c'est un excellent carrefour pour les femmes qui souhaitent aimer un domaine de type I.
Oui. ce qui est phénoménal.
Ingrid : Et vous êtes tous les deux, vous savez, lorsque nous avons parlé de ce balado et de la planification de cela, en tant que collègues, c'est à vous que je voulais m'adresser parce que vous occupez tous les deux des rôles qui ne sont peut-être pas toujours traditionnellement considérés comme des rôles principaux féminins, comme des rôles de type « STIM ». Vous en parlez un peu. Vous vous sentez comme.
Et surprenez-vous parfois les gens avec, comme, vous m'avez surpris tout le temps.
Angie : J'espère que ce n'est plus le cas, mais, vous savez, j'étais à une conférence dans le cadre d'une conférence sur l'IA à New York. C'est incroyable. C'est très technique. et c'est, vous savez, les gens de JP Morgan, Morgan Stanley qui parlent des applications les plus sophistiquées ou du travail qu'ils font dans le domaine de l'IA.
Et la moitié de ces présentateurs étaient des femmes, n'est-ce pas? Et c'était incroyable de voir que lorsque j'ai obtenu mon diplôme, j'étais la seule femme ingénieure de mon année. et mes postes ou mon poste, diplôme d'études supérieures. et maintenant, il y en a peut-être près de 40%. Je pense donc que le pendule oscille vraiment dans la bonne direction.
Ingrid : Je pourrais faire un balado entier sur les femmes dans l'IA. Y a-t-il quelque chose dans ce domaine qui évolue rapidement, la façon dont les femmes pensent ou la prise de décisions ou quelque chose de différent qui les positionne très bien, sinon elles pourraient penser qu'elles ne seraient pas bien adaptées?
Angie : Je pense que c'est le même conseil qu'on m'a donné, vous savez, au début des années 2000, c'était qu'il fallait être à l'aise avec l'inconfort. Et c'est juste que l'IA change rapidement, n'est-ce pas? Chaque jour. Vous savez, quelque chose de nouveau sort. Et si vous n'avez pas cet état d'esprit que vous connaissez, c'est normal de laisser cela derrière vous et de commencer quelque chose de nouveau, même si vous ne savez rien à ce sujet, ce n'est pas grave.
Et donc peut-être que beaucoup de femmes ont reçu le même conseil. Et vous voyez donc beaucoup de femmes fortes émerger et évoluer dans l'espace de l'IA.
Ingrid : Je pense que c'est fascinant parce que ce n'est pas quelque chose où il y a eu une dominance masculine. C'est aussi nouveau, n'est-ce pas, que tout le monde a une chance équitable de le faire. Je pense au travail que vous faites, à Dawn et au parcours et à la façon dont nous essayons de changer la façon dont nous exécutons la même chose. Droit.
Dawn : Oui, je, oui. De même, je pense que c'est aussi je dis toujours, vous savez, nous permettons des expériences à nos clients et collègues et nos clients et collègues sont composés de nombreuses diversités, origines, ethnies et genres différents. Il est donc très important d'avoir cet équilibre à la table et d'être ouverts et de se mettre au défi dans la conversation afin que nous puissions faire les choses correctement, correctement, afin que nous puissions améliorer cette expérience.
Et si vous pensez et je pense même à certains des moments de l'IA de la génération, vous savez, oui, c'est effrayant, mais le fait que la génération I puisse faire des choses et commencer à produire du contenu et réfléchir à ce que nous pouvons faire, cela doit également parler à tous les publics.
Ingrid : Oui.
Dawn : Et donc, avec les créateurs et ceux qui ne sont pas les experts en arrière-plan qui commencent à évoluer et à apporter ces données et à y mettre ce contenu, ce ne serait pas juste si c'était seulement la même personne qui l'obtenait pour tout le monde.
Ingrid : Oui, nous devons représenter. C'est que j'adore ça. Je fais ce balado depuis un certain nombre d'années maintenant, et vous avez raison. Pourquoi avons-nous encore cette conversation? Il y a un immense sentiment d'optimisme qui ne fait que grandir, cela ne fait que croître lorsque je travaille avec des femmes incroyables comme vous et que je vois des femmes formidables. Mais quelle est la prochaine étape?
Qu'est-ce qui vous enthousiasme dans l'avenir? Mais plus.
Dawn : Je pense, vous savez, qu'il faut accélérer l'action. Honnêtement, c'est comme là où nous en sommes par rapport à peut-être d'où nous venons. Donc, si vous pensez à un changement, il s'agit d'abord de la sensibilisation, puis de la connaissance, puis de la conception de toutes les choses que vous faites du point de vue de la gestion du changement, dans le fait que nous disons maintenant que nous voulons accélérer les choses et les actions dont nous avons parlé au cours des dernières années. Cela signifie que nous avons réellement de la traction dans l'action et les choses dont nous parlons.
Vous savez, 40% de représentants dans les programmes de génie et 50% à la table et 50% de dirigeants. Il y a quelques années, ce n'était pas la conversation. Oui. Je pense donc qu'au fur et à mesure que nous poursuivons la conversation, comment nous assurons-nous qu'il y a une représentation à tous les niveaux et que nous avons le bon dialogue pour faire bouger les choses? C'est là où nous en sommes.
Et c'est ce qui est excitant.
Ingrid : Je pense, pendant que vous dites cela, et j'ai parlé dans des balados précédents des étapes dont j'ai été témoin dans ma carrière, comme si nous étions autorisés à être dans la salle des marchés, et qu'on nous rappelait chaque jour que nous étions autorisés à être là. Et puis j'ai eu l'impression qu'être une femme était un handicap. Il y avait des aménagements faits pour nous, n'est-ce pas?
Oh, nous allons trouver un tapis pour vous ou nous allons le déterminer. Et puis il y a eu ce véritable élan autour de l'adaptation. Ok. Non, non, nous allons être plus déterminés à ce sujet. Passons maintenant à une autre accélération. Droit. Et toi? Qu'est-ce qui vous excite dans ce que vous voyez aujourd'hui?
Angie : Je pense que nous avons fait un excellent travail. Je suis vraiment excité à l'idée que, vous savez, je ne pense pas que nous allons revenir en arrière de quelque façon que ce soit, et continuer à faire ce que nous faisons. Oui.
Ingrid : Oui. Et j'aime que c'est incroyablement excitant. Et je pense que nous serons ici l'année prochaine et l'année suivante, parce que la représentation est importante. Parce qu'il y a des moments dans des conversations sûres où d'autres hommes et femmes peuvent voir des femmes leaders, comment penseraient-elles, comment elles en sont arrivées là, comment elles se sont adaptées, comment elles dirigent. C'est à quel point c'est puissant. Tout cela est incroyablement puissant.
Et je pense que nous devons continuer à nous rendre disponibles, à avoir l'histoire et à la raconter. Et je pense, vous savez, que la conversation d'aujourd'hui renforce vraiment le thème de l'accélération de l'action et de la façon dont nous nous en sortons. Alors, merci beaucoup à nos auditeurs de vous joindre à nous. J'espère que vous avez trouvé la conversation inspirante, et j'espère que vous l'enlèverez et réfléchirez à la façon dont vous pourriez aider à accélérer l'action.
Canada
